Вы были автоматически перенаправлены на мобильную версию.

Перейти на полную версию

Как решиться на ребенка финансово?

Нам с мужем по 24 и 28 лет. Пришли к решению, что готовы и хотим ребенка, останавливает только финансовый фактор. Мы зарабатываем ощутимо больше средней з/п по городу (город-миллионник), но все равно кажется, что мы не можем позволить себе ребенка. У мужа з/п ок. 80 тыс в месяц серыми, у меня полностью белая з/п, почти 35 тыр. Живем сейчас в моей однушке, его квартиру сдаем за 15 тыс, планируем в ближайшее время расширяться и брать ипотеку, аренда за 2 имеющиеся однушки будет уходить в счет ее погашения, плюс будем добавлять из своих денег, чтобы быстрее расплатиться.
Получается, что если я уйду в декрет, мы будем жить только на з/п мужа и мои декретные выплаты ок 13 тыс. Итого 93 тыс. Звучит прилично, учитывая, что у нас в городе спокойно рожают и живут и с 30 тысячами на семью, но все равно нас что-то останавливает. Как с этим справиться?

Автор
[3004979614] – 13 марта 2018 г., 12:16
Нравится 0
Не нравится 0
66 ответов в теме
1. Гость

[3186318925] – 13 марта 2018 г., 12:37

Вы просто не хотите ребенка. И не надо врать самим себе.

Нравится 0
Не нравится 0
2. Гость

[3029536939] – 13 марта 2018 г., 12:40

У нас ипотека. Доход на двоих всего 70. Тоже голову ломаю. Никаких бабкин и добрачных квартир нет. Родители обычные пенсы, тёть бездетных и подкидывающих деньги нет, дивидендов нет. Не знаю как рожать. Ну радует, что не на съёме

Нравится 0
Не нравится 0
3. Гость

[3029536939] – 13 марта 2018 г., 12:41

Но нам уже за 30, все заклевали

Нравится 0
Не нравится 0
4. Гость

[876977573] – 13 марта 2018 г., 12:42

Тоже думаю вы не готовы! Когда работаешь денег тратишь на много больше, проезд, обеды в общественных местах, одежда, косметика и т.д., а на ребёнка не так много денег нужно первое время на самом деле!

Нравится 0
Не нравится 0
5. Гость

[1131743887] – 13 марта 2018 г., 12:43

Накопить тыс. 300 на всякий случай. Появится подушка безопасности и вам сразу станет спокойнее и легче.

Нравится 0
Не нравится 0
6. Гость

[1787780199] – 13 марта 2018 г., 12:44

По доходам вы ребёнка потянете,а морально видимо не готовы.
У нас средняя зарплата по городу 30 тыс.рублей,но люди умудряются как то жить,рожают по 2-3 ребёнка,берут ипотеки и живут.У вас самое время по возрасту-рожать,не в сорок ведь лет детей заводить,там уже здоровье начинает разваливаться.

Нравится 0
Не нравится 0
7. Гость

[3921617678] – 13 марта 2018 г., 12:45

Гость

Накопить тыс. 300 на всякий случай. Появится подушка безопасности и вам сразу станет спокойнее и легче.

Не станет. В России уж точно.

Нравится 0
Не нравится 0
8. Гость

[3921617678] – 13 марта 2018 г., 12:46

Гость

По доходам вы ребёнка потянете,а морально видимо не готовы. У нас средняя зарплата по городу 30 тыс.рублей,но люди умудряются как то жить,рожают по 2-3 ребёнка,берут ипотеки и живут.У вас самое время по возрасту-рожать,не в сорок ведь лет детей заводить,там уже здоровье начинает разваливаться.

Агась! А некоторые вообще без доходов рожают! Шикарный пример!
Автор с головой, если задаётся такими вопросами. Ибо родить не такая проблема, как потом вырастить и воспитать порядочного человека.

Нравится 0
Не нравится 0
9. Люша

[3186318925] – 13 марта 2018 г., 12:46

Автор, что сказать на это? Я мать. Счастливая. И это счастье никакими деньгами не измерить. Для меня сын - самое лучшее, что случилось в моей жизни. Хотя в ней в принципе все нормально. Понять это невозможно, пока не станешь родителем. Другие дамы скажут вам совсем другое. Решайте сами.

Нравится 0
Не нравится 0
10. Гость

[1787780199] – 13 марта 2018 г., 12:50

Гость

Агась! А некоторые вообще без доходов рожают! Шикарный пример! Автор с головой, если задаётся такими вопросами. Ибо родить не такая проблема, как потом вырастить и воспитать порядочного человека.

Порядочного человека можно воспитать и без миллионов в кармане.

Нравится 0
Не нравится 0
11. Гость

[3207982111] – 13 марта 2018 г., 12:52

Гость

По доходам вы ребёнка потянете,а морально видимо не готовы. У нас средняя зарплата по городу 30 тыс.рублей,но люди умудряются как то жить,рожают по 2-3 ребёнка,берут ипотеки и живут.У вас самое время по возрасту-рожать,не в сорок ведь лет детей заводить,там уже здоровье начинает разваливаться.

ну как вы с такими зарплатами ипотеки-то берете, не понимаю вот.

Нравится 0
Не нравится 0
12. Гость

[3921617678] – 13 марта 2018 г., 12:56

Гость

Порядочного человека можно воспитать и без миллионов в кармане.

А что вы можете дать ребенку, если сами к примеру последний кусок доедаете!? Или пофиг, как-нибудь вырастет?! Зачем нам образование, спортивные секции, иностранные языки? Или качественная еда? Отдых? Одеваться во что будет? Порядочный человек - это не просто совокупность душевных качеств

Нравится 0
Не нравится 0
13. Сагори

[90977076] – 13 марта 2018 г., 12:56

Для начала надо морально решится. Забудьте весь бред про щщщастье материнства. Ребенок - это смерть для женщины на пару лет и попадание в полный кошмар и ад. Вот, когда будете готовы к тому, что ваша психика должна пошатнутся от пыток материнства, тогда дерзайте. Иначе будете здесь строчить темы про усталость.

Нравится 0
Не нравится 0
14. Гость

[3921617678] – 13 марта 2018 г., 12:57

Гость

ну как вы с такими зарплатами ипотеки-то берете, не понимаю вот.

Так не зря сплошные должники у нас! А суды завалены делами о взыскании с должников по кредитам банков и микрозаймов.
Зато все в ипотеках, с кредитными картами и на кредитных машинах!

Нравится 0
Не нравится 0
15. Гость

[3921617678] – 13 марта 2018 г., 12:57

Сагори

Для начала надо морально решится. Забудьте весь бред про щщщастье материнства. Ребенок - это смерть для женщины на пару лет и попадание в полный кошмар и ад. Вот, когда будете готовы к тому, что ваша психика должна пошатнутся от пыток материнства, тогда дерзайте. Иначе будете здесь строчить темы про усталость.

Ну еще и здоровье всё же нужно для этого!

Нравится 0
Не нравится 0
16. Гость

[3207982111] – 13 марта 2018 г., 13:00

Гость

Так не зря сплошные должники у нас! А суды завалены делами о взыскании с должников по кредитам банков и микрозаймов. Зато все в ипотеках, с кредитными картами и на кредитных машинах!

не дают банки ипотеку с такой зп, вот я о чем

Нравится 0
Не нравится 0
17. Гость

[3921617678] – 13 марта 2018 г., 13:02

Гость

не дают банки ипотеку с такой зп, вот я о чем

Крупные не дают только. Хотя в недавнее время ВТБ стал всем подряд давать, если есть зарплатный проект.

Нравится 0
Не нравится 0

Похожие темы

18. Гость

[1385531034] – 13 марта 2018 г., 13:06

Автор - вы либо рожаете, либо нет. Время неподходящее всегда. 90% детей незапланированных и залетных. После этого люди просто начинают перераспределять имеющиеся доходы и время. Скорее всего вы не ребенка не хотите, а гиперответственная и с подходом к жизни "а если вдруг то".. А если вдруг это? Болтшинство лбднй так не живут и им ваших мечтаний не понять. Рожают невзирая на лица. Знаю таких , кто родил в 15 лет, а щас смотря назад не жалеют. У них в 35 уже 20 летние дети. Все проблемы позади.

Нравится 0
Не нравится 0
19. Гость

[1787780199] – 13 марта 2018 г., 13:12

Гость

А что вы можете дать ребенку, если сами к примеру последний кусок доедаете!? Или пофиг, как-нибудь вырастет?! Зачем нам образование, спортивные секции, иностранные языки? Или качественная еда? Отдых? Одеваться во что будет? Порядочный человек - это не просто совокупность душевных качеств

Никто последние куски не доедает,не преувеличивайте.Образование в рамках школьной программы бесплатное,постоянно проводятся различные олимпиады по разным предметам.Спорта тоже хватает,уроки физкультуры сейчас три раза в неделю,там не только бег и прыжки,хотите на теннис идите,хотите на лыжах катайтесь,детям этого хватает,Но если вы задались целью вырастить олимпийского чемпиона,то тогда да....копите деньги.Качественная еда-это самая доступная и полезная(каши,овощи,фрукты,рыба,мясо),если вы не привыкли по ресторанам ходить и не умеете ничего готовить.Качественную одежду тоже можно купить за нормальные деньги.Отдыхать не проблема,знакомая на машине каждый год на моря ездят.

Нравится 0
Не нравится 0
20. Гость

[2604230397] – 13 марта 2018 г., 13:15

А на первый взнос есть деньги? Есть авто?

Нравится 0
Не нравится 0

[397477508] – 13 марта 2018 г., 13:17

Откладывайте деньги, чтобы спокойно можно было посидеть в декрете

Нравится 0
Не нравится 0
22. Гость

[3029536939] – 13 марта 2018 г., 13:22

Люша

Автор, что сказать на это? Я мать. Счастливая. И это счастье никакими деньгами не измерить. Для меня сын - самое лучшее, что случилось в моей жизни. Хотя в ней в принципе все нормально. Понять это невозможно, пока не станешь родителем. Другие дамы скажут вам совсем другое. Решайте сами.

так деньги то на ребёнка нужны. Причём тут не измерить?

Нравится 0
Не нравится 0
23. Гость

[3029536939] – 13 марта 2018 г., 13:24

Гость

А на первый взнос есть деньги? Есть авто?

а без авто нельзя? Такси дешевле обходится. Уже от этих авто не продохнуть

Нравится 0
Не нравится 0
24. Гость

[3029536939] – 13 марта 2018 г., 13:25

Гость

Никто последние куски не доедает,не преувеличивайте.Образование в рамках школьной программы бесплатное,постоянно проводятся различные олимпиады по разным предметам.Спорта тоже хватает,уроки физкультуры сейчас три раза в неделю,там не только бег и прыжки,хотите на теннис идите,хотите на лыжах катайтесь,детям этого хватает,Но если вы задались целью вырастить олимпийского чемпиона,то тогда да....копите деньги.Качественная еда-это самая доступная и полезная(каши,овощи,фрукты,рыба,мясо),если вы не привыкли по ресторанам ходить и не умеете ничего готовить.Качественную одежду тоже можно купить за нормальные деньги.Отдыхать не проблема,знакомая на машине каждый год на моря ездят.

хаха вот образование платным становится. Вы не замечаете что за все надо платить, только на бесплатный плохой сервис люди жалуются

Нравится 0
Не нравится 0
25. Гость

[3921617678] – 13 марта 2018 г., 13:25

Гость

Никто последние куски не доедает,не преувеличивайте.Образование в рамках школьной программы бесплатное,постоянно проводятся различные олимпиады по разным предметам.Спорта тоже хватает,уроки физкультуры сейчас три раза в неделю,там не только бег и прыжки,хотите на теннис идите,хотите на лыжах катайтесь,детям этого хватает,Но если вы задались целью вырастить олимпийского чемпиона,то тогда да....копите деньги.Качественная еда-это самая доступная и полезная(каши,овощи,фрукты,рыба,мясо),если вы не привыкли по ресторанам ходить и не умеете ничего готовить.Качественную одежду тоже можно купить за нормальные деньги.Отдыхать не проблема,знакомая на машине каждый год на моря ездят.

А никто не преувеличивает, это вы тут упрощаете по самое не могу. Дети нынче дорого обходятся. По поводу бесплатного школьного образования - да как бы оно бесплатное, только ничего не дают, а учебники просто сказочно бестолковы. Физкультура - одно название!))) Качественная еда - это дорого (что мясо, что овощи с фруктами). Отдых опять же смотря какой! А у всех ли есть свои машины (только не кредитные)?
Конечно большинство не заморачиваются на этом. Живёт и живёт ребенок. Кстати медицинские услуги тоже нужно включать.

Нравится 0
Не нравится 0
26. Гость

[3921617678] – 13 марта 2018 г., 13:29

Гость

хаха вот образование платным становится. Вы не замечаете что за все надо платить, только на бесплатный плохой сервис люди жалуются

Да не зря упорно ходят слухи о введении высшего образования полностью на платной основе.

Нравится 0
Не нравится 0
27. Гость

[3029536939] – 13 марта 2018 г., 13:33

Гость

Никто последние куски не доедает,не преувеличивайте.Образование в рамках школьной программы бесплатное,постоянно проводятся различные олимпиады по разным предметам.Спорта тоже хватает,уроки физкультуры сейчас три раза в неделю,там не только бег и прыжки,хотите на теннис идите,хотите на лыжах катайтесь,детям этого хватает,Но если вы задались целью вырастить олимпийского чемпиона,то тогда да....копите деньги.Качественная еда-это самая доступная и полезная(каши,овощи,фрукты,рыба,мясо),если вы не привыкли по ресторанам ходить и не умеете ничего готовить.Качественную одежду тоже можно купить за нормальные деньги.Отдыхать не проблема,знакомая на машине каждый год на моря ездят.

мясо сейчас с антибиотиками. Посмотрите, как вырезают жировые бляшки у свиней, которых кормили химией. И потом в марганцовке вымачивают. Курица в антибиотиках. Качественное мясо и молочка только у надёжных и проверенных фермеров, а это дорого.

Нравится 0
Не нравится 0
28. Гость

[3029536939] – 13 марта 2018 г., 13:34

Гость

Никто последние куски не доедает,не преувеличивайте.Образование в рамках школьной программы бесплатное,постоянно проводятся различные олимпиады по разным предметам.Спорта тоже хватает,уроки физкультуры сейчас три раза в неделю,там не только бег и прыжки,хотите на теннис идите,хотите на лыжах катайтесь,детям этого хватает,Но если вы задались целью вырастить олимпийского чемпиона,то тогда да....копите деньги.Качественная еда-это самая доступная и полезная(каши,овощи,фрукты,рыба,мясо),если вы не привыкли по ресторанам ходить и не умеете ничего готовить.Качественную одежду тоже можно купить за нормальные деньги.Отдыхать не проблема,знакомая на машине каждый год на моря ездят.

мясо сейчас с антибиотиками. Посмотрите, как вырезают жировые бляшки у свиней, которых кормили химией. И потом в марганцовке вымачивают. Качественное мясо и молочка только у надёжных добросовестных и проверенных фермеров, а это дорого.

Нравится 0
Не нравится 0
29. Гость

[908848846] – 13 марта 2018 г., 13:35

Сагори

Ребенок - это смерть для женщины на пару лет и попадание в полный кошмар и ад.

Два года?!)))) а лет 25 не хотите?)))

Нравится 0
Не нравится 0
30. Гость

[3921617678] – 13 марта 2018 г., 13:37

Гость

мясо сейчас с антибиотиками. Посмотрите, как вырезают жировые бляшки у свиней, которых кормили химией. И потом в марганцовке вымачивают. Качественное мясо и молочка только у надёжных добросовестных и проверенных фермеров, а это дорого.

Согласна! Уже писала, что качественные продукты - это дорого. Овощи с фруктами тоже не дешевое удовольствие. Да и цены на крупы сейчас что-то не копеечные...

Нравится 0
Не нравится 0
31. Гость

[3921617678] – 13 марта 2018 г., 13:37

Гость

Два года?!)))) а лет 25 не хотите?)))

18 по крайней мере точно!)))))))))))

Нравится 0
Не нравится 0
32. Гость

[1787780199] – 13 марта 2018 г., 13:37

Гость

мясо сейчас с антибиотиками. Посмотрите, как вырезают жировые бляшки у свиней, которых кормили химией. И потом в марганцовке вымачивают. Качественное мясо и молочка только у надёжных добросовестных и проверенных фермеров, а это дорого.

Рен ТВ пересмотрели?Фермеры чем кормят скот?Думаете они сами лужок с травкой для своих коровок выращивают?))

Нравится 0
Не нравится 0
33. Гость

[2604230397] – 13 марта 2018 г., 13:39

Гость

а без авто нельзя? Такси дешевле обходится. Уже от этих авто не продохнуть

Таксисты не хотят брать детей, не у всех кресла, с ними не наездишся...приходится на права учится и машину покупать

Нравится 0
Не нравится 0
34. Гость

[1787780199] – 13 марта 2018 г., 13:41

Гость

Согласна! Уже писала, что качественные продукты - это дорого. Овощи с фруктами тоже не дешевое удовольствие. Да и цены на крупы сейчас что-то не копеечные...

У нас крупы стоят от 20 руб.за упаковку,это дорого?Овощ и фрукты летом с дачи,зимой в заморозке.Ярмарки постоянно продовольственные устраивают,как то особой дороговизны не наблюдаю.

Нравится 0
Не нравится 0
35. Гость

[1787780199] – 13 марта 2018 г., 13:44

Короче,кто хочет ребёнка,тот рожает.Для кого то это хорошая мотивация,чего то добиться в жизни,а кто не хочет,тот постоянно сидит и ищет причины,то дорого,сё недоступно,а потом глядишь и поздно уже.Бабий век короткий,рожать лучше до 35 лет,пока есть силы,здоровье и возможности.После 40 лет,уж точно не стоит.

Нравится 0
Не нравится 0

[397426015] – 13 марта 2018 г., 13:56

Ну если вы такие умнички и прилично зарабатываете для своего города миллионника, финансовая сторона вопроса вас вообще не должна волновать / сможете и ребенка прокормить. Главное что бы вы были морально готовы стать родителями, а с финансами разберетесь в процессе.

Нравится 0
Не нравится 0
37. Гость

[3921617678] – 13 марта 2018 г., 14:04

Гость

У нас крупы стоят от 20 руб.за упаковку,это дорого?Овощ и фрукты летом с дачи,зимой в заморозке.Ярмарки постоянно продовольственные устраивают,как то особой дороговизны не наблюдаю.

Барышня, у всех есть дачи???? Цены во многом зависят от региона.
Интересно узнать, где проживаете, что у вас нет особой дороговизны?

Нравится 0
Не нравится 0
38. Гость

[3029536939] – 13 марта 2018 г., 14:05

Гость

Рен ТВ пересмотрели?Фермеры чем кормят скот?Думаете они сами лужок с травкой для своих коровок выращивают?))

подчеркнуто: у ДОБРОСОВЕСТНЫХ проверенных. Не все кормят

Нравится 0
Не нравится 0
39. Гость

[3029536939] – 13 марта 2018 г., 14:06

Гость

Таксисты не хотят брать детей, не у всех кресла, с ними не наездишся...приходится на права учится и машину покупать

с этим не согласна. Машина обходится дороже и накладнее, сейчас такси дешевле. Я принципиально не покупаю

Нравится 0
Не нравится 0
40. Гость

[3029536939] – 13 марта 2018 г., 14:07

Гость

Короче,кто хочет ребёнка,тот рожает.Для кого то это хорошая мотивация,чего то добиться в жизни,а кто не хочет,тот постоянно сидит и ищет причины,то дорого,сё недоступно,а потом глядишь и поздно уже.Бабий век короткий,рожать лучше до 35 лет,пока есть силы,здоровье и возможности.После 40 лет,уж точно не стоит.

Почему-то все считают что после рождения ребёнка семья богатеет))

Нравится 0
Не нравится 0
41. Гость

[2604230397] – 13 марта 2018 г., 14:12

Гость

с этим не согласна. Машина обходится дороже и накладнее, сейчас такси дешевле. Я принципиально не покупаю

У вас дети есть? Если нет, то понятно, я тоже! Но как с ребенком без машины, все девушки с детьми на машинах знакомые, и парни само собой! Там коляски, велосипеды возят

Нравится 0
Не нравится 0
42. Гость

[2414469985] – 13 марта 2018 г., 14:13

Мне кажется вам хватит вполне и жильё есть

Нравится 0
Не нравится 0
43. Гость

[3406761274] – 13 марта 2018 г., 14:15

Гость

У вас дети есть? Если нет, то понятно, я тоже! Но как с ребенком без машины, все девушки с детьми на машинах знакомые, и парни само собой! Там коляски, велосипеды возят

Блин, вот как же мы в 90е жили без машин! В школу пешком, в поликлинику на автобусе. И ничего, представьте себе, никто не умер!

Нравится 0
Не нравится 0
44. Гость

[2604230397] – 13 марта 2018 г., 14:19

Гость

Блин, вот как же мы в 90е жили без машин! В школу пешком, в поликлинику на автобусе. И ничего, представьте себе, никто не умер!

У знакомой ребенок с санок закатился под автобус насмерть

Нравится 0
Не нравится 0
45. Гость

[63465059] – 13 марта 2018 г., 14:21

Гость

Блин, вот как же мы в 90е жили без машин! В школу пешком, в поликлинику на автобусе. И ничего, представьте себе, никто не умер!

Тоже хотела написать...неужели у всех были машины,модная одежда,качественная еда и прочее?Ведь раньше и доход то не особо отличался у народа и ничего все выросли,а сейчас у всех такие хотелки...и на квартиру сперва надо заработать,и напутешествоваться вдоволь,и карьеру сделать...ну а потом,можно и родить...да только может и не получиться уже.Вспомните себя детьми,что вам было важнее и нужнее,любовь и забота родителей или еда,тряпки,секции,моря?

Нравится 0
Не нравится 0
46. Гость

[63465059] – 13 марта 2018 г., 14:22

Гость

У знакомой ребенок с санок закатился под автобус насмерть

Бывает,у нас под Новый год,на трассе две иномарки столкнулись и погибли все,две семьи с детьми сразу.

Нравится 0
Не нравится 0
47. Гость

[1209212150] – 13 марта 2018 г., 14:27

Гость

У вас дети есть? Если нет, то понятно, я тоже! Но как с ребенком без машины, все девушки с детьми на машинах знакомые, и парни само собой! Там коляски, велосипеды возят

часто приходится с колясочниками на дальние расстояния? Коляску в багажник такси. Велосипед тоже в сложенном виде. Можно мини вен. У всех есть потому что это стало модно. Мотивация там -не дети. Драки за парковку нищебродов

Нравится 0
Не нравится 0

Новое на форуме

48. Гость

[1209212150] – 13 марта 2018 г., 14:28

Гость

У вас дети есть? Если нет, то понятно, я тоже! Но как с ребенком без машины, все девушки с детьми на машинах знакомые, и парни само собой! Там коляски, велосипеды возят

часто приходится с колясочниками на дальние расстояния? Коляску в багажник такси. Велосипед тоже в сложенном виде. Можно мини вен. У всех есть потому что это стало модно. Мотивация там -не дети. Драки за парковку нищебродов

Нравится 0
Не нравится 0
49. Гость

[3921617678] – 13 марта 2018 г., 14:29

Гость

Тоже хотела написать...неужели у всех были машины,модная одежда,качественная еда и прочее?Ведь раньше и доход то не особо отличался у народа и ничего все выросли,а сейчас у всех такие хотелки...и на квартиру сперва надо заработать,и напутешествоваться вдоволь,и карьеру сделать...ну а потом,можно и родить...да только может и не получиться уже.Вспомните себя детьми,что вам было важнее и нужнее,любовь и забота родителей или еда,тряпки,секции,моря?

Вы не путайте тёплое с мягким! И раньше адекватные люди думали, что смогут дать своим детям, а не просто плодились. Мои дети родились в конце 80-х, рожала я их осознанно. Мы с мужем крепко стояли на ногах и прекрасно понимали, что дети не просто как грибы будут у нас расти.
При этом есть примеры подруг и знакомых, которые рожали, потому что "надо". И хорошо, что многие пережили 90-е относительно легко. Хотя у знакомой убили ребенка и мужа в то время...

Нравится 0
Не нравится 0
50. Гость

[63465059] – 13 марта 2018 г., 14:35

Не всем детям нужны тепличные условия где всё включено,им тоже надо иметь какие то трудности,пригодится в жизни.Многие в школе были из бедных семей,по дворам болтались,а выросли и сами стали свою жизнь строить,добиваться всего,многие стали успешными людьми,сделали карьеру,имеют хороший доход...и наоборот,дети из обеспеченных семей,от скуки что всё есть и ничего не надо добиваться-спились,скололись,оказались в тюрьмах.На одноклассников посмотрите,кто кем был и стал.

Нравится 0
Не нравится 0
Добавить ответ