Вы были автоматически перенаправлены на мобильную версию.

Перейти на полную версию

Экономить на всем чтобы ездить заграницу

Автор

15 апреля 2018 г., 11:07

[512943805]

Если зар платы хватает только на что то одно либо жить полноценной жизнью каждый день сейчас, либо копить на путешествия пару раз в год, и во многом себе отказывать. Что бы вы выбрали? Мечтаю поехать во многие страны, но пока не получается.

1. Гость

15 апреля 2018 г., 11:21

[3122528839]

Путешествовать раз в год

2. Гость

15 апреля 2018 г., 11:34

[1388453713]

У меня есть мечта, путешествие в Америку, но у нас очень сложно получить визу и надо обязательно в паспорте иметь не меньше 10 виз других стран, и если бы мне сказали что через года 2, я обязательно туда поеду, то конечно бы копила деньги. Но это разовая акция, если всю жизнь себе в чем - то отказывать, то нет. А вот 2 года можно и поужимать себя

3. Гость

15 апреля 2018 г., 11:35

[988460109]

Я не понимаю как жизнь может быть полноценной без путешествий. Скромная одежда, минимум аксессуаров, отсутствие дорогих ресторанов в жизни - это не так страшно. Но не ездитт никуда - а в чем жизнь?

4. Гость

15 апреля 2018 г., 11:41

[3921045667]

Вот и у меня такой же выбор, очень хочется путешествовать, но экономить не получается. То то нужно , то то =( Надеюсь в следующем году осуществлю свою мечту.

5. Юлия

15 апреля 2018 г., 11:48

[2723098970]

Странно...
А Вы из какой страны?
Лично я даже будучи студенткой ездила заграницу.
Собирала всё сама.
Ездила 1 раз в год. Выбирала только горячие туры) деньги смешные, а впечатлений много)
Смотрите на эти горячие туры, там можно хорошо сэкономить.

6. Гость

15 апреля 2018 г., 11:52

[1560923370]

[quote="Гость" message_id="64386476"] куда ехать и зачем, все что можно уже видели, больше тратить безумные деньги на пустое не хочется, напоминает шоу покупки драгоценных камней в тайланде, провезут по тоннелю как детей, покажут кукол и купите потом сапфиры и рубины[/
.
Например, в Прагу, Париж, Копенгаген. Сходить в оперу, по ресторанам, по городу погулять. В общем, получить хорошие впечатления.

7. Гость

15 апреля 2018 г., 11:54

[4235632201]

Лучше уж ужиматься . Экономить тоже интересно бывает! А что до ресторанов всяких - что там смотреть везде люди сидят пьют смеются , не знаю я находилась. Другой вопрос- я бы лучше копила на автомобиль, этим сейчас занимаюсь , хочу поменять. Это для меня важнее... Еда и тряпки второстепенное

8. Гость

15 апреля 2018 г., 11:57

[204289491]

Я работаю 6 дней в неделю, здесь мне ничего не нужно, кроме еды и одежды. Готова работать, копить и спускать в путешествиях. Так и живу. В идеале - путешествовать 1 раз в два месяца, наверное.

9. Гость

15 апреля 2018 г., 11:59

[1261357532]

Я предпочту экономить, но путешествовать. Хотя к сожалению больше 2 раз в год не выходит.
Один раз за границу, другой Сочи-Крым на море

10. Гость

15 апреля 2018 г., 11:59

[1718128035]

А почему именно заграницу? в россии тоже много красивых мест. Алтай, Карачаево-Черкесия, Карелия, Байкал, Крым, Уральские горы....я объездила многие места России, это значит, что я зря трачу свою жизнь?)) обожаю природу, узкие улочки европейских городов меня не привлекают, а красивые горы - прекрасно.

11. Гость

15 апреля 2018 г., 12:00

[2245933829]

Гость

куда ехать и зачем, все что можно уже видели, больше тратить безумные деньги на пустое не хочется, напоминает шоу покупки драгоценных камней в тайланде, провезут по тоннелю как детей, покажут кукол и купите потом сапфиры и рубины

Прально. То ли дело купить на Всю зарплату жратвы! Вот это я понимаю! Или там копить на итальянский шкаф! Вот это жизнь! А! Ещё ж бухла! Вот это так нормальные люди делают.

12. Гость

15 апреля 2018 г., 12:00

[3627962673]

Гость

заплатить 300 тысяч за поездку безумие, заграницу можно посмотреть раз или два для впечатления и больше не захочешь, везде тоже самое, что азия, что латинская америка нищие страны с толпами проституток на улицах, европа унылая и дико дорогая, америка не знаю, не были там, в африку не хочу, дикие люди

Действительно, лучше всю жизнь у телека на диване провести, разбавляя походами в ТЦ и шашлыком на даче.

13. Гость

15 апреля 2018 г., 12:02

[879354933]

Я не могу сказать, что прямо на всём экономлю. Два года никуда не ездила и поняла, что мне необходимо менять обстановку. Вот сейчас уже оплачиваю летний двухнедельный отпуск, а ещё захотела в июне на три дня на отдых. Это уже не в бюджете и думаю, что делать. В основном все бронирую сама, маршруты составляю, билеты/отели/хостелы. В поездках сильно не трачусь в ресторанах, шоппингом не интересуюсь. Все поездки насыщенные, в основном активный отдых. Пляжные горящие туры вообще не мое. Некоторые из окружения жалуются, что никуда не ездят, но я то броню практически самые дешёвые варианты проживания, которые комфортны для меня... а не отели 5 звёзд. Для меня важно само место отдыха, а не гостиница. Помимо поездок, вроде на все хватает. Просто не занимаюсь бесполезным шоппингом, все только самое нужное покупаю. С друзьями люблю ходить в бары/рестораны, на это готова тоже потратиться.

14. Гость

15 апреля 2018 г., 12:02

[1560923370]

Гость

А почему именно заграницу? в россии тоже много красивых мест. Алтай, Карачаево-Черкесия, Карелия, Байкал, Крым, Уральские горы....я объездила многие места России, это значит, что я зря трачу свою жизнь?)) обожаю природу, узкие улочки европейских городов меня не привлекают, а красивые горы - прекрасно.

.
В Европе как раз много гор с хорошими пешеходными тропами, умопомрачительными видами и старинными селениями в горах.

15. Гость

15 апреля 2018 г., 12:02

[3627962673]

Гость

А почему именно заграницу? в россии тоже много красивых мест. Алтай, Карачаево-Черкесия, Карелия, Байкал, Крым, Уральские горы....я объездила многие места России, это значит, что я зря трачу свою жизнь?)) обожаю природу, узкие улочки европейских городов меня не привлекают, а красивые горы - прекрасно.

А по России можно бесплатно путешествовать? Тоже приличные траты...

16. Гость

15 апреля 2018 г., 12:04

[2245933829]

Гость

А почему именно заграницу? в россии тоже много красивых мест. Алтай, Карачаево-Черкесия, Карелия, Байкал, Крым, Уральские горы....я объездила многие места России, это значит, что я зря трачу свою жизнь?)) обожаю природу, узкие улочки европейских городов меня не привлекают, а красивые горы - прекрасно.

Знаете, 5 дней в Барселоне выходят дешевле полёта на Байкал. Даже дикарем. Не говоря про туры.

17. Гость

15 апреля 2018 г., 12:06

[2245933829]

В общем, чтобы путешествовать по России, надо быть очень и очень небедным. Если речь не идёт о «добираться на попутках и электричках и жить в палатке».

18. Гость

15 апреля 2018 г., 12:11

[1812308730]

Езжу в Европу раза два-три в год на 3-4 дня - вкусной еды поесть, хорошего вина попить, чистым воздухом подышать, по ухоженным улицам походить, на красивых здоровых улыбающихся людей посмотреть. Привожу с собой домой в Россию лекарства, хорошую зубную пасту, красивый шоколад. Если планировать заранее маршрут, гостиницы, экскурсии и т.п., то выходит вполне бюджетно. После такой поездки два-три месяца держится хорошее настроение. В прошлом году друзья уговорили съездить в Сочи, получила там моральную и финансовую травму.

19. Гость

15 апреля 2018 г., 12:11

[3299257272]

Сразу скажу, раньше до замужества часто путешествовала. Была в Европе и Азии, и в Америке по w&t. Сейчас не понимаю тех, кто имея скромный доход и не обеспечив базовые потребности типа квартиры, машины, стараются путешествовать дело не в дело. Ведь если вы ужимаетесь во всем ради поездки, в другой стране вы будете охать и ахать от дороговизны, перекусывать самой дешевой едой и жить в стремных отелях. Стоит ли фото в инстаграмме поездок выше вашего уровня? Ну живите в свое удовольствие без транжирства и без дошираков, и отдыхайте тогда в местах попроще

20. Гость

15 апреля 2018 г., 12:11

[3972838323]

зависит от приоритетов, если поужиматься в тратах и будет полноценный отпуск - это одно, а если у вас ни кола, ни двора, то это другое, лучше начать с жилья

21. Гость

15 апреля 2018 г., 12:16

[3062736753]

Я бы выбрала жить нормально каждый день или копить на то, что способно в будущем обеспечить доход.
Но я просто не люблю путешествовать.
И сейчас так много перелетов дешевых, которые можно за год вперед заказать с огромной скидкой, что про какие-то жуткие ограничения себя для того, чтобы куда-то поехать, просто смешно говорить.

22. Гость

15 апреля 2018 г., 12:16

[3972838323]

Гость

заплатить 300 тысяч за поездку безумие, заграницу можно посмотреть раз или два для впечатления и больше не захочешь, везде тоже самое, что азия, что латинская америка нищие страны с толпами проституток на улицах, европа унылая и дико дорогая, америка не знаю, не были там, в африку не хочу, дикие люди

дело не только в приключениях и экскурсиях, не знаю где вы живёте, но по мне безумие - это прожить всю жизнь в Спб или на Мурманске и не выезжать на тёплое море, можно свихнуться и позеленеть)

23. никГость

15 апреля 2018 г., 12:17

[806824868]

Автор

Если зар платы хватает только на что то одно либо жить полноценной жизнью каждый день сейчас, либо копить на путешествия пару раз в год, и во многом себе отказывать. Что бы вы выбрали? Мечтаю поехать во многие страны, но пока не получается.

Можно жить нормально и раз в год-полтора летать за границу.

24. никГость

15 апреля 2018 г., 12:18

[806824868]

Гость

заплатить 300 тысяч за поездку безумие, заграницу можно посмотреть раз или два для впечатления и больше не захочешь, везде тоже самое, что азия, что латинская америка нищие страны с толпами проституток на улицах, европа унылая и дико дорогая, америка не знаю, не были там, в африку не хочу, дикие люди

ну может и вам неинтересно, а мы хотим путешествовать раз-два в год.

25. Гость

15 апреля 2018 г., 12:18

[3062736753]

22, а при чем здесь отели? Вы в отель едете что ли? Или вы про Турцию все включено?
Если это поездка ознакомительная, по достопримечательностям, тоткак раз самое безболезненное экономить на отеле. Вы же город, страну едете смотреть, а не в отеле зависать.

26. никГость

15 апреля 2018 г., 12:22

[806824868]

Гость

зависит от приоритетов, если поужиматься в тратах и будет полноценный отпуск - это одно, а если у вас ни кола, ни двора, то это другое, лучше начать с жилья

Мы вот ждем постройки жилья, что теперь,3 года, пока застройщик ни разродится, ждать и никуда не ездить?

27. Гость

15 апреля 2018 г., 12:23

[1395422030]

Автор

Если зар платы хватает только на что то одно либо жить полноценной жизнью каждый день сейчас, либо копить на путешествия пару раз в год, и во многом себе отказывать. Что бы вы выбрали? Мечтаю поехать во многие страны, но пока не получается.

Я бы нашла подработку и эти деньги откладывала на путешествия.

28. никГость

15 апреля 2018 г., 12:23

[806824868]

Гость

22, а при чем здесь отели? Вы в отель едете что ли? Или вы про Турцию все включено? Если это поездка ознакомительная, по достопримечательностям, тоткак раз самое безболезненное экономить на отеле. Вы же город, страну едете смотреть, а не в отеле зависать.

Была в Праге в 3* отеле, пусть и не так долго, и одни гуляния по городу и пр. Однако, теперь меня калачом не заманишь в такие шараги.

29. Гость

15 апреля 2018 г., 12:29

[879354933]

никГость

Была в Праге в 3* отеле, пусть и не так долго, и одни гуляния по городу и пр. Однако, теперь меня калачом не заманишь в такие шараги.

А что вас там напугало?))) я просто вспомнила свой опыт во Франции. Бронила один хостел(они все очень разные в разных странах), так там душ был общий))) шторки то были.. но все равно. После этого меня ничем не испугать. Не отказываюсь от хостелов в будущем, но просто тщательнее смотрю описание. А так.. чисто, аккуратно, кухня отличная, расположение хорошее. Отели иногда броню, хотя порой не вижу просто смысла переплачивать. Но душ убил

30. никГость

15 апреля 2018 г., 12:36

[806824868]

Гость

А что вас там напугало?))) я просто вспомнила свой опыт во Франции. Бронила один хостел(они все очень разные в разных странах), так там душ был общий))) шторки то были.. но все равно. После этого меня ничем не испугать. Не отказываюсь от хостелов в будущем, но просто тщательнее смотрю описание. А так.. чисто, аккуратно, кухня отличная, расположение хорошее. Отели иногда броню, хотя порой не вижу просто смысла переплачивать. Но душ убил

У нас в номере были муравье, попросила потравить, уборщица такая - это вы, мол, сладости ели (а мы только-только заехали, еды никакой не было), мне оставили гадость для потравки насекомых. И все 10 дней воняло этой гадостью. Холодильника и чайника не было, в марте очень холодно в Чехии, очень бы пригодилась горячая вода. Вванной включали сушилку (или как там это называется) и прогревали весь номер, выходишь на завтрак - холодрыга, ужас!
Подушки тонкие-тонкие, комками, розеток не найдешь - 2 на весь номер, 1 из них в ванной. Горячая вода либо рано вечером часов в 7, либо рано утром часов 5-6. Опоздал - мойся в холодной воде. В общем, я так не привыкла к таким неудобствам.
Хотя на пару ночей - норм. Мы на Санторини на 1 ночь в 2* ночевали, так там лучше, чем в 3* в Праге было. Только вот проблемы с водой тоже были.

31. никГость

15 апреля 2018 г., 12:38

[806824868]

Гость

А что вас там напугало?))) я просто вспомнила свой опыт во Франции. Бронила один хостел(они все очень разные в разных странах), так там душ был общий))) шторки то были.. но все равно. После этого меня ничем не испугать. Не отказываюсь от хостелов в будущем, но просто тщательнее смотрю описание. А так.. чисто, аккуратно, кухня отличная, расположение хорошее. Отели иногда броню, хотя порой не вижу просто смысла переплачивать. Но душ убил

Кстати, насчет душа - в Питере такое было, но меня не смущало, там всё было вылизано, 5 номеров в гостинице, почти никого не видели за 4 дня. Ну и персонал такой заботливый, отзывчивый.

32. Гость

15 апреля 2018 г., 12:39

[879354933]

никГость

У нас в номере были муравье, попросила потравить, уборщица такая - это вы, мол, сладости ели (а мы только-только заехали, еды никакой не было), мне оставили гадость для потравки насекомых. И все 10 дней воняло этой гадостью. Холодильника и чайника не было, в марте очень холодно в Чехии, очень бы пригодилась горячая вода. Вванной включали сушилку (или как там это называется) и прогревали весь номер, выходишь на завтрак - холодрыга, ужас!
Подушки тонкие-тонкие, комками, розеток не найдешь - 2 на весь номер, 1 из них в ванной. Горячая вода либо рано вечером часов в 7, либо рано утром часов 5-6. Опоздал - мойся в холодной воде. В общем, я так не привыкла к таким неудобствам.
Хотя на пару ночей - норм. Мы на Санторини на 1 ночь в 2* ночевали, так там лучше, чем в 3* в Праге было. Только вот проблемы с водой тоже были.

Хм, да, муравьи это жесть) А описание отеля нормальное было, отзывы? Я всегда смотрю отзывы о чистоте, комфорте, про воду тоже часто пишут, если сбои бывают. По отзывам уже выбираю, где остановиться

33. Гость

15 апреля 2018 г., 12:42

[879354933]

никГость

Кстати, насчет душа - в Питере такое было, но меня не смущало, там всё было вылизано, 5 номеров в гостинице, почти никого не видели за 4 дня. Ну и персонал такой заботливый, отзывчивый.

Общий женский душ? У меня был общий для всех. Я то в общие женские никогда не ходила.. а тут... только шторки и спасали

34. Гость

15 апреля 2018 г., 12:49

[3972838323]

никГость

Мы вот ждем постройки жилья, что теперь,3 года, пока застройщик ни разродится, ждать и никуда не ездить?

фигa вас понесло, вам есть что ждать, значит вопрос решён, а я говорю о людях, которые в при маме в хруще живут

35. Гость

15 апреля 2018 г., 12:59

[1560923370]

никГость

Была в Праге в 3* отеле, пусть и не так долго, и одни гуляния по городу и пр. Однако, теперь меня калачом не заманишь в такие шараги.

.
А 5* в Праге очень хорошие отели. Вот, хотя бы Грандиум Прага, Хилтон или Президент. Я трешках принципиально не живу, потому что по этой же цене я закажу лучше 5*, когда у них скидки будут.

36. Лия

15 апреля 2018 г., 12:59

[3092722491]

[quote="Автор"]Если зар платы хватает только на что то одно либо жить полноценной жизнью каждый день сейчас, либо копить на путешествия пару раз в год, и во многом себе отказывать. Что бы вы выбрали? Мечтаю поехать во многие страны, но пока не получается.[/quote
аналогично - копим целый год на месяц на море, во всем себе отказываем! экономия такая задолбала, все пообносились, ремонта нет, бытовая тех ломается. но выхода нет, дети тогда не болеют, а у старшего отиты и слух падает...

37. никГость

15 апреля 2018 г., 13:05

[806824868]

Гость

Хм, да, муравьи это жесть) А описание отеля нормальное было, отзывы? Я всегда смотрю отзывы о чистоте, комфорте, про воду тоже часто пишут, если сбои бывают. По отзывам уже выбираю, где остановиться

По отзывам отель на 4-ку, оказалось, нет.
Про воду только 1 человек написал, и то я уже поздно увидела. Ну и про муравьев вообще ни слова. Мы также попали с 4* в Тунисе, все в таком восторге от этого отеля, а оказалось, там такое... отдыхает. Орут на весь холл мурку, включают вечером магнитофон (!!) и танцуют, бухают. Вот им как раз и понравилось. Так как такое могло понравиться только алкашне.

38. никГость

15 апреля 2018 г., 13:06

[806824868]

Гость

Общий женский душ? У меня был общий для всех. Я то в общие женские никогда не ходила.. а тут... только шторки и спасали

Нет, общий душ на всех. Но с 1 кабинкой, как в квартире. То есть, другие уже не войдут.

39. никГость

15 апреля 2018 г., 13:07

[806824868]

Гость

фигa вас понесло, вам есть что ждать, значит вопрос решён, а я говорю о людях, которые в при маме в хруще живут

Мы и до этого ездили, потом накопили первоначалку и после взятия ипотеки бюджетно поехали на Родос.

40. никГость

15 апреля 2018 г., 13:08

[806824868]

Гость

. А 5* в Праге очень хорошие отели. Вот, хотя бы Грандиум Прага, Хилтон или Президент. Я трешках принципиально не живу, потому что по этой же цене я закажу лучше 5*, когда у них скидки будут.

Да я как-то теперь к морю, а погулять я и в Москве по красивым улицам могу) Не впечатлила меня сильно Прага, ну может разок ещё съезжу с мужем, но не факт.

41. Гость

15 апреля 2018 г., 13:14

[1294589079]

Гость

А почему именно заграницу? в россии тоже много красивых мест. Алтай, Карачаево-Черкесия, Карелия, Байкал, Крым, Уральские горы....я объездила многие места России, это значит, что я зря трачу свою жизнь?)) обожаю природу, узкие улочки европейских городов меня не привлекают, а красивые горы - прекрасно.

Я очень много ездила по европе, но вы правы, по России есть очень много интересных мест. Мы сейчас активно раз в месяц ездим по городам и туристическим местам в России . Всегда под большим и хорошим впечатлением.

42. Гость

15 апреля 2018 г., 13:24

[1560923370]

никГость

Да я как-то теперь к морю, а погулять я и в Москве по красивым улицам могу) Не впечатлила меня сильно Прага, ну может разок ещё съезжу с мужем, но не факт.

.
А нам очень понравилось. Мы вечером в оперу, музыкальный театр ходили. А день очень быстро проходил. В музей какой-нибудь зайдёшь, в ресторане пообедаешь и уже пора в оперу. По городу немножко ходили. В основном, ездили на маленьком паровозике.

43. Гость

15 апреля 2018 г., 13:45

[3340033297]

Мы стараемся выезжать на каждые школьные каникулы в отпуск: оба с мужем учителя. Детям мир показать, попрактиковать ин. языки. В бюджете ограничены, но не отказываемся из-за этого от отпуска: ищем другие варианты: например, в последнее время стали практиковать обмен домами. У нас квартира на Адриатическом море в 100 м от пляжа, которую мы меняем по всему миру. По Европе ездим на машине на метане, что очень экономно. Сейчас билеты очень упали в цене. И даже в Нью Йорк можно долететь за 280 евро из Италии. Столько же мне обойдется поездка в Петербург. Возможно, многим из вас покажется странным такой тип отдыха. Но мы ездим не отдыхать, а смотреть страны, знакомиться с городами, одним словом, путешествуем. Снимаем всегда апартаменты, если едем не по обмену, чтобы была возможность вечером приготовить самим. В Норвегии мы очень сильно съэкономили на ресторанах. Там нереально дорого поесть в ресторане вчетвером. А так получилась двухнедельная бюджетная поездка. В Южной Африке не было смысла готовить самим, поскольку там очень дешево питаться в ресторанах. Экономлю в течении года на походах в рестораны. Предпочитаю пригласить друзей к нам домой и устроить шикарный ужин с песнями и танцами, как в советские времена. Устраиваем пикники с друзьями на море или в горах. Вот уже 500 евро в месяц экономии, которые можно потратить на путешествия.

44. Гость

15 апреля 2018 г., 14:06

[1627790921]

А что для вас полноценная жизнь? я когда только начала работать, чуть ли не каждый день тортики покупала, пирожные (благо фигура позволяет), по кафешкам постоянно ходила, кучу денег на одежду тратила, на всякую ненужную ерунду.... и так года 2, но потом надоело как отрезало. Это счастье не приносит все.... Сейчас покупаю только все самое необходимое, половину зарплаты откладываю и я даже не чувствую что я себя в чем-то урезаю. Главное грамотно распределить расходы.

45. Гость

15 апреля 2018 г., 14:52

[2991282707]

Для начала давайте разграничим о каких путешествиях идет речь. Если вы год питаетесь дошираками, что бы 10 дней в году пожарить булки на Сейшелах и Фиджи - то я скажу, что вы не в себе. Если вы во всем себе отказываете ради пары поездок в Турцию/Египет - то вы просто мало зарабатываете, ищите подработки. Я предпочитаю отдыхать 2 раза в год, один из которых выезд за рубеж по пляжам и достопримечательностям, второй раз экстремальный отдых в пределах страны. Все поездки планирую сама от и до - покупка билетов за пол года, ранее бронирование, избегаем трендовых маршрутов. Но в течении года я и шмотки покупаю и кафешки/рестораны пару раз в мес. А у мужа хобби очень не дешевые, он без них вообще жить не может. Ищите золотую середину. У меня коллега тоже экономит на всем ради поездок, до сих пор носит зимние сапоги и пуховик которому лет 8; она конечно много где побывала, но поделиться ей этим не с кем особо, потому что она никуда кроме работы не ходит - экономит.

46. Гость

15 апреля 2018 г., 15:58

[4108798036]

Гость

Сразу скажу, раньше до замужества часто путешествовала. Была в Европе и Азии, и в Америке по w&t. Сейчас не понимаю тех, кто имея скромный доход и не обеспечив базовые потребности типа квартиры, машины, стараются путешествовать дело не в дело. Ведь если вы ужимаетесь во всем ради поездки, в другой стране вы будете охать и ахать от дороговизны, перекусывать самой дешевой едой и жить в стремных отелях. Стоит ли фото в инстаграмме поездок выше вашего уровня? Ну живите в свое удовольствие без транжирства и без дошираков, и отдыхайте тогда в местах попроще

Многие, как и я, путешествуют не из-за фоток в инстграме, а, в первую очередь, из-за впечатлений! Ради путешествий можно и поэкономить. Для меня путешествия - это как глоток свежего воздуха!

47. Гость

15 апреля 2018 г., 19:18

[3901260123]

Зачем ужиматься? У вас мужчины не могут нормальную поездку два раза в год оплатить, что ли?

Внимание, перед отправкой своего сообщения ознакомьтесь с новыми правилами публикации тем и сообщений на форуме.


Форум
Статьи